AccueilÉtudeTanakhBibliothèqueSujetsParachaDivrei TorahRabbanimSagesHistoireÀ proposMes favorisFaire un don
Retour

Traité Yoma

80b

Étude de Yoma 80b

Étude de la Guémara 80b

Guémara
Lorsque cette question concernant la mesure de liquide [était posée], elle ne l'était pas à propos d'une personne de taille moyenne [pour qui une pleine joue serait inférieure à un quart de log]. Elle était posée même à propos d'Og, roi du Bachan [un géant d'une stature colossale], et dans ce cas, ce sont Beit Chammaï qui sont stricts, car la pleine joue d'Og est bien supérieure à un quart de log.
כִּי אִתְּשִׁיל, בְּעוֹג מֶלֶךְ הַבָּשָׁן אִתְּשִׁיל, דְּהָווּ לְהוּ בֵּית שַׁמַּאי לְחוּמְרָא.
Rabbi Zeira objecte vigoureusement à la halakha concernant la mesure pour la boisson : Quelle est la différence entre la nourriture, pour laquelle toutes les personnes partagent la même mesure [le volume d'une grande datte, ke-kotevet], et la boisson, pour laquelle chaque personne est responsable selon sa propre mesure [c'est-à-dire que la mesure dépend de la taille de sa propre bouche] ? Abaye lui répondit : Les Sages ont une tradition établie concernant le volume d'une grande datte : manger cette quantité apaise l'esprit [metiva da'ateh], mais moins que cela n'apaise pas l'esprit. En revanche, pour la boisson, c'est la pleine joue de la personne elle-même qui apaise son esprit — la joue de son prochain [plus petit] ne l'apaise pas.
מַתְקֵיף לַהּ רַבִּי זֵירָא: מַאי שְׁנָא אֲכִילָה, דְּכׇל חַד וְחַד — בִּכְכוֹתֶבֶת, וּמַאי שְׁנָא שְׁתִיָּה, דְּכׇל חַד וְחַד בְּדִידֵיהּ? אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: קִים לְהוּ לְרַבָּנַן בִּכְכוֹתֶבֶת, דִּבְהָכִי מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, בְּצִיר מֵהָכִי — לָא מִיַּתְּבָא. בִּשְׁתִיָּה, בְּדִידֵיהּ מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, בִּדְחַבְרֵיהּ — לָא מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ.
Rabbi Zeira objecte vigoureusement pour une autre raison : Est-ce que tout le monde [de taille moyenne] est apaisé par le volume d'une grande datte, et même Og, roi du Bachan, serait-il lui aussi apaisé par le volume d'une grande datte ? S'il n'en est pas ainsi, il devrait aussi y avoir des mesures relatives pour la nourriture. Abaye lui répondit : Les Sages ont une tradition établie que cette quantité [le ke-kotevet] apaise l'esprit, et que moins que cela n'apaise pas l'esprit. Cependant, pour une personne de taille moyenne, l'esprit est grandement apaisé [par cette quantité], tandis que pour Og, roi du Bachan, l'esprit n'est qu'un peu apaisé — mais même ainsi, cette mesure apaise l'esprit de n'importe quelle personne et soulage son affliction.
מַתְקֵיף לַהּ רַבִּי זֵירָא: וְכׇל הָעוֹלָם כּוּלּוֹ בִּכְכוֹתֶבֶת וְעוֹג מֶלֶךְ הַבָּשָׁן בִּכְכוֹתֶבֶת? אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: קִים לְהוּ לְרַבָּנַן דִּבְהָכִי מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, בְּצִיר מֵהָכִי לָא מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, מִיהוּ, כּוּלֵּי עָלְמָא — טוּבָא, וְעוֹג מֶלֶךְ הַבָּשָׁן — פּוּרְתָּא.
Rabbi Zeira objecte encore vigoureusement : [Peut-on vraiment dire que] de la viande grasse [apaise l'esprit avec] le volume d'une grande datte, et que des pousses comestibles de vigne [louleivei guefanim] [apaisent l'esprit avec] le même volume d'une grande datte ? Abaye lui répondit : Les Sages ont une tradition établie que cette mesure apaise l'esprit, et que moins que cela n'apaise pas l'esprit. Cependant, avec de la viande grasse, l'esprit est grandement apaisé ; avec la même mesure de pousses de vigne, l'esprit n'est qu'un peu apaisé.
מַתְקֵיף לַהּ רַבִּי זֵירָא בָּשָׂר שָׁמֵן בִּכְכוֹתֶבֶת, וְלוּלְבֵי גְפָנִים בִּכְכוֹתֶבֶת? אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: קִים לְהוּ לְרַבָּנַן דִּבְהָכִי מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, בְּצִיר מֵהָכִי — לָא מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ. מִיהוּ בָּשָׂר שָׁמֵן — טוּבָא, לוּלְבֵי גְפָנִים — פּוּרְתָּא.
Rava objecte vigoureusement : [Pour toutes les interdictions de manger], la mesure déterminant la responsabilité est le volume d'une olive [ke-zayit] consommé dans le temps nécessaire pour manger la moitié d'un pain [bi-khdei akhilat peras]. Tout aliment interdit consommé dans ce délai s'additionne jusqu'à atteindre le volume d'une olive. Mais à Yom Kippour, la responsabilité est engagée pour le volume d'une grande datte — une mesure plus importante — consommé également dans le temps nécessaire pour manger la moitié d'un pain. Cela semble être une indulgence, puisqu'on doit manger une plus grande quantité dans le même laps de temps. Pourquoi n'y a-t-il pas un délai plus long pour Yom Kippour, proportionnel à la mesure plus grande ? Abaye lui répondit : Les Sages ont une tradition établie que celui qui mange dans ce délai [correspondant à la moitié d'un pain] a l'esprit apaisé ; mais celui qui met plus de temps à manger n'a pas l'esprit apaisé, et demeure dans un état d'affliction.
מַתְקֵיף לַהּ רָבָא: כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס, וְכוֹתֶבֶת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס?! אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: קִים לְהוּ לְרַבָּנַן דִּבְהָכִי מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ, בִּטְפֵי מֵהָכִי — לָא מִיַּתְּבָא דַּעְתֵּיהּ.
Rava objecte encore vigoureusement : La mesure déterminant la responsabilité pour la consommation à Yom Kippour est le volume d'une grande datte mangé dans le temps de manger la moitié d'un pain ; mais la mesure pour rendre impur son corps en mangeant des aliments impurs est la moitié d'une moitié de pain [h'atzi peras — soit deux volumes d'œuf], une quantité bien plus importante, qui doit elle aussi être consommée dans le temps de manger la moitié d'un pain. Rav Pappa lui répondit : Ne soulève pas d'objection à partir de là. Laisse de côté [la question de] l'impureté corporelle [toum'at gviya] contractée en mangeant des aliments impurs, car celle-ci ne relève pas de la Torah [mais du droit rabbinique]. Les Sages ont été indulgents en cette matière : si l'on ne consomme pas cette quantité d'aliments impurs dans ce délai, on n'est pas rendu impur.
מַתְקֵיף לַהּ רָבָא: (בְּכוֹתֶבֶת) בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס, חֲצִי פְרָס — בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס?! אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא: הַנַּח לְטוּמְאַת גְּוִויָּה דְּלָאו דְּאוֹרָיְיתָא הִיא.
La Guemara remet cela en question : Rav Pappa a-t-il vraiment dit que l'impureté corporelle contractée par la consommation d'aliments impurs est d'origine rabbinique ? Or il semble dire le contraire dans une autre déclaration : N'est-il pas écrit : « Vous ne vous rendrez pas abominables par aucun animal rampant qui rampe, et vous ne vous souillerez pas avec eux, afin de ne pas être impurs par leur fait » (Vayikra 11, 43) ? Et Rav Pappa a dit : C'est de là — de l'emploi du mot 'impur' en relation avec l'interdiction de manger — que nous apprenons que l'impureté corporelle relève de la Torah ! La Guemara répond : Rav Pappa ne voulait pas dire que cette loi est réellement d'origine torahique. La loi est bien d'origine rabbinique, et le verset invoqué n'est qu'un simple appui [asmakhta be-alma].
וּמִי אָמַר רַב פָּפָּא הָכִי? וְהָכְתִיב: ״וְלֹא תִטַּמְּאוּ בָּהֶם וְנִטְמֵתֶם בָּם״, וְאָמַר רַב פָּפָּא: מִכָּאן שֶׁטּוּמְאַת גְּוִויָּה דְּאוֹרָיְיתָא! מִדְּרַבָּנַן, וּקְרָא — אַסְמַכְתָּא בְּעָלְמָא.
[§ La combinaison des aliments à Yom Kippour.] Nous avons appris dans la MISHNA : Tous les types d'aliments s'additionnent pour atteindre la mesure de responsabilité concernant la consommation à Yom Kippour. Rav Pappa dit : Si quelqu'un a mangé de la viande avec le sel qui était dessus, ces deux éléments s'additionnent pour atteindre le volume d'une grande datte. Bien que consommer du sel seul ne soit pas considéré comme manger, puisque les gens mangent la viande avec le sel ensemble, ils se combinent en une seule mesure. De même, Rech Lakish dit : La saumure [tsir] sur un légume s'additionne avec le légume pour atteindre le volume d'une grande datte concernant l'interdiction de manger à Yom Kippour. La Guemara s'étonne : C'est évident ! Pourquoi la saumure ne devrait-elle pas s'additionner au légume, étant donné qu'elle est elle-même un aliment ? La Guemara répond : De peur que tu dises que la saumure est une boisson, et que les aliments et les boissons ne s'additionnent pas [comme énoncé dans la Michna], il nous enseigne que tout ce qui prépare les aliments à être consommés est considéré comme un aliment.
כׇּל הָאוֹכָלִין. אָמַר רַב פָּפָּא: אֲכַל אוּמְצָא וּמִילְחָא — מִצְטָרֵף. וְאַף עַל גַּב דְּלָאו אֲכִילָה הִיא, כֵּיוָן דְּאָכְלִי אִינָשֵׁי — מִצְטָרְפִין. אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: צִיר שֶׁעַל גַּבֵּי יָרָק מִצְטָרֵף לִכְכוֹתֶבֶת בְּיוֹם הַכִּפּוּרִים. פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְּתֵימָא מַשְׁקֶה הוּא, קָא מַשְׁמַע לַן: כׇּל אַכְשׁוֹרֵי אוּכְלָא — אוּכְלָא הוּא.
[§ La mangeuse excessive à Yom Kippour.] Rech Lakish dit : Celui qui mange de manière excessive [akhila gassa] à Yom Kippour — au point de se forcer à continuer de manger alors qu'il est rassasié, par exemple celui qui a mangé à satiété la veille de Yom Kippour et mange encore quelque chose dès le début du jeûne — est exempt [de karet]. Quelle en est la raison ? Car la Torah ne mentionne pas l'interdiction de manger à Yom Kippour [mais dit] : « Toute âme qui ne se sera pas affligée en ce jour sera retranchée de son peuple » (Vayikra 23, 29) — excluant ainsi celui qui se nuit lui-même [ha-mazik], par exemple celui qui ne tire aucun plaisir de sa nourriture.
אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: הָאוֹכֵל אֲכִילָה גַּסָּה בְּיוֹם הַכִּפּוּרִים — פָּטוּר. מַאי טַעְמָא? ״אֲשֶׁר לֹא תְעוּנֶּה״ כְּתִיב, פְּרָט לְמַזִּיק.
De même, Rabbi Yirmiya dit au nom de Rech Lakish : Un non-kohen [zar] qui a mangé de la terouma de manière excessive [akhila gassa] paie le principal [keren] mais ne paie pas le cinquième supplémentaire [h'omech], car il est dit à propos de celui qui mange de la terouma : « Et si quelqu'un mange par inadvertance de la chose sacrée » (Vayikra 22, 14) — le mot « mange » exclut celui qui se nuit à lui-même. De même, Rabbi Yirmiya dit au nom de Rabbi Yoh'anan : Un non-kohen [ce passage continue sur la page suivante — Yoma 81a].
אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: זָר שֶׁאָכַל תְּרוּמָה אֲכִילָה גַּסָּה — מְשַׁלֵּם אֶת הַקֶּרֶן וְאֵינוֹ מְשַׁלֵּם אֶת הַחוֹמֶשׁ. ״כִּי יֹאכַל״ — פְּרָט לְמַזִּיק. אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: זָר

Rachi

כי איתשיל - בבי מדרשא הך דלעיל כמה ישתה ויהא חייב לענין עוג מלך הבשן כלומר לענין אדם כענקים איתשיל והוו להו בית שמאי לחומרא דמחייבי ברביעית:

כזית בכדי אכילת פרס - קים לן (כריתות דף יב:) בכל אותן איסורין ששיעורן בכזית שאם שהה בין תחילת אכילת השיעור לגמר אכילתו יותר מכדי אכילת פרס אין מצטרף עד שיאכל כל השיעור בתוך כדי שהיית סעודה והיא אכילת חצי ככר ששיערו בו את העירוב שהוא מזון ב' סעודות כדתנן חציה לבית המנוגע שתלה הכתוב שהייתו לטמא בגדים כשיעור אכילה:,ככותבת בכדי אכילת פרס - בתמיה יום הכפורים ששיעור אכילתו בככותבת אף הוא שיעורו צירוף אכילתו בכדי אכילת פרס ואם שהה יותר מכאן אין מצטרף ופטור והא כיון דשיעורו גדול בעי שהיי' טפי לצירוף אכילתו והשתא קולא דפטרי ליה:,בטפי מהכי - אם שהה יותר מיכן לא מייתבא דעתיה ויוה"כ ביישוב הדעת תליא מילתא דכתיב אשר לא תעונה (ויקרא כג):

חצי פרס - ששיעורו לפסול את הגויה לאוכל אוכלין טמאין חצי פרס נפסל גופו מלאכול בתרומה וחצי פרס שיעור גדול הוא כשתי ביצים שוחקות כדאמרי' בעירובין (דף פג.) ואף ביה משוינן שהיית צירופו בכדי אכילת פרס ותו לא כיון דשיעורא רבה הוא בטפי מהכי ליצטרף:,הנח לטומאת גויה דלאו דאורייתא - ואקילו רבנן בה:

ולא תטמאו בהם - גבי אכילה כתיב אל תשקצו את נפשותיכם דהיינו אכילה ולא תטמאו בהם לא זו היא אזהרת טומאה שהרי אין ישראל מוזהרין מליטמא דכתיב אמור אל הכהנים וגו' (ויקרא כא) כהנים מוזהרין ואין ישראל מוזהרין אלא אזהרת אכילתן וכתיב ונטמתם בם משמע שעל ידי אכילתן תטמאו:,מכאן לטומאת גויה - על ידי אוכלין טמאין דאורייתא:,מדרבנן - דקרא לאו לטומאה אתא שאין לך דבר מטמא אדם על ידי אכילה אלא נבלת עוף טהור:,אלא אסמכתא בעלמא - ועיקר קרא דרשינן בפרק אמר להם הממונה (לעיל יומא דף לט.) אדם מטמא עצמו מעט מטמאין אותו הרבה:

אומצא ומילחא - שעליה:,אכשורי אוכלא - משקה הבא למתק את האוכל אוכלא הוא:

אכילה גסה - שאכל לילי יום הכפורים על השבע שהיה שבע מסעודה שהפסיק בה וכל מה שאכל משחשיכה אכילה גסה היתה ושלא להנאה:,פרט למזיק - לזה שאינו מבטל ממנו שום עינוי על ידי אכילה זו אלא מזיק הוא את האוכלין ואת עצמו:

זר שאכל תרומה - בשוגג שחייבו הכתוב תשלומי קרן וחומש פטור אם אכלה על השבע:,פרט למזיק - את התרומה:

Tossafot

וחצי פרס בכדי אכילת פרס - תימה לריב"א בפ"ק דשבת (דף יד.) מפרש טעמא דפסול גוויה משום דזימנין דאכיל אוכלין טמאין ושדי משקה דתרומה לפומיה ומטמא להו וא"כ בכביצה ליפסל גופיה כיון דאית בהן שיעור לטמא טומאת אוכלין ותירץ כיון דגזרי משום דילמא שדי משקה תרומה לפומיה וקים להו לרבנן דבבציר מאכילת שתי ביצים אין אדם צמא לשתות והוא בעצמו הקשה לדבריו שותה משקין טמאין אמאי אינו טמא עד שישתה רביעית כדאיתא פ' קדשי מזבח במסכת מעילה (דף יז:) הא משקה מטמא אחרים במשהו כדמוכח בפ"ק דפסחים (דף יד.) ובברכות פרק אלו דברים (ברכות דף נב.) מיהו לפר"ת שפירש דמדאורייתא לא מטמאו אלא ברביעית ומדרבנן הוא דגזור במשהו ניחא דלא רצו לגזור אלא במשקין דמטמו מדאורייתא ור"ת פי' דשתי גזירות הוו דמעיקרא גזר בשתי ביצים דנפסל גופיה מלאכול בתרומה אבל מותר ליגע וכן משמע לישנא דפסול גויה ולאו טעמא דמפרש פ"ק דשבת (דף יד.) אלא מטעם אחרינא כמו דאמרי כיון דהאוכל אוכלין טמאין מותר לאכול בתרומה אף על גב דנגעי בהדי הדדי בתוך הגוף ואתי למימר מה לי דנגעי בגופו מה לי בחוץ ואתי למישרי להגיע תרומה לאוכלים טמאין וא"ת א"כ בכביצה לגזור ויש לומר משום דכי אכיל כביצה אין נכנס למעיו כביצה שא"א שלא ישאר קצת בין השיניים והחניכיים וכיון דאפיקת' מכביצה אוקמה אשתי ביצים אבל משקין סגי ברביעית שאינן נשארים בין החניכיים והשיניים ור"י הוסיף על דבריו לפרש טעמא לשתי ביצים כיון דאפיקתיה מכביצה אוקמה אחצי שיעור פרס סעודה דבית המנוגע למר כדאית ליה ולמר כדאית ליה כדמשמע בפרק כיצד משתתפין (עירובין דף פג.) וההיא גזירה דשתי ביצים גזירה קדמונית היתה קודם י"ח דבר טובא תדע דהוה ס"ד הכא דהיא דאורייתא דפריך מונטמתם בם מיכן לפסול גויה מן התורה ואי לא גזור אלא בי"ח דבר במאי טעי והא י"ח דבר ידועים לכל ופשט איסורן כדאיתא בפרק אין מעמידין (ע"ז דף לו.) ועוד א"כ חסר להו מי"ח דבר לדברי המקשה ובי"ח דבר גזרו בתר הכי האוכל אוכל ראשון וכו' אפי' בכביצה ומטעמא דהתם אפילו ליגע בתרומה נפסל גופו:

Texte : Sefaria — William Davidson Edition - Vocalized Aramaic · traduction française de travail, à valider.

Yoma 80b
100%
יומא פ׳ במַסֶּכֶת יוֹמָא