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Traité Pesachim

89b

Étude de Pesachim 89b

Étude de la Mishna & Guémara 89b

Mishna 1
MICHNA : Si l'un des inscrits pour un korban Pessah inscrit unilatéralement une autre personne avec lui dans sa part du korban Pessah [sans l'accord du reste du groupe], les autres membres de son groupe sont en droit de ne lui donner que sa part — celle qui lui avait été allouée à l'origine. Et lui [la personne supplémentaire] mange de sa part, c'est-à-dire de la part de celui qui l'a ajoutée ; et eux [les autres membres du groupe] mangent de la leur. Cela, parce qu'ils n'ont pas consenti à l'inclusion de la personne supplémentaire.
מַתְנִי׳ הַמְמַנֶּה עִמּוֹ אַחֵר בְּחֶלְקוֹ — רַשָּׁאִין בְּנֵי חֲבוּרָה לִיתֵּן לוֹ אֶת שֶׁלּוֹ, וְהוּא אוֹכֵל מִשֶּׁלּוֹ, וְהֵן אוֹכְלִין מִשֶּׁלָּהֶן.(משנה)
Guémara
GUEMARA : Un dilemme a été soulevé devant les Sages : Si l'un des membres d'un groupe a « de belles mains » [yadav yafot — expression euphémique désignant quelqu'un qui s'empresse toujours de prendre une grande quantité de nourriture], quelle est la halakha concernant le droit du groupe de lui dire : « Prends ta part allouée pour manger et va-t'en — ne prends pas davantage dans les parts des autres membres » ? Disons-nous qu'il peut leur répondre : « Vous m'avez accepté dans le groupe sans conditions, et vous n'avez donc pas le droit de limiter maintenant la quantité que je peux prendre » ? Ou peut-être peuvent-ils lui dire : « Lorsque nous t'avons accepté, c'était uniquement pour la préparation de l'offrande [tiqoun hazevichah], afin d'assurer qu'il y aurait suffisamment de personnes inscrites pour garantir que l'offrande entière serait consommée sans reste. Mais nous ne t'avons pas accepté avec l'idée que tu mangerais considérablement plus que nous » ?
גְּמָ׳ אִיבַּעְיָא לְהוּ: בְּנֵי חֲבוּרָה שֶׁהָיוּ יָדָיו שֶׁל אֶחָד מֵהֶן יָפוֹת, מַהוּ שֶׁיֹּאמְרוּ לוֹ: טוֹל חֶלְקְךָ וָצֵא. מִי אָמְרִינַן, מָצֵי אֲמַר לְהוּ: הָא קַבֵּילְתּוּן. אוֹ דִילְמָא, מָצוּ לְמֵימַר לֵיהּ: כִּי קַבֵּלְינַן — לְתַיקּוֹנֵי זְבִיחָה, אַדַּעְתָּא דְּאָכְלַתְּ טְפֵי מִינַּן — לָא קַבֵּלְינָךְ.
Viens entendre [une tentative de résolution du dilemme tirée] de ce que nous avons appris dans la michna : Si l'un qui s'est inscrit pour un korban Pessah inscrit d'autres personnes avec lui dans sa part, les autres membres du groupe sont en droit de ne lui donner que sa part. Et alors lui et les personnes supplémentaires mangent de sa part, et eux [les autres membres du groupe] mangent de la leur. Quelle en est la raison ? N'est-ce pas parce que c'est comparable au cas où l'un d'eux a « de belles mains » — puisque dans le cas où quelqu'un ajoute une personne, lui et la personne supplémentaire ensemble mangent plus qu'une seule part ? Et si l'on pouvait imaginer que celui qui a « de belles mains » puisse leur dire : « Vous m'avez accepté sans conditions », alors cette personne qui a inscrit quelqu'un de supplémentaire devrait pouvoir prendre une double part. Il est donc apparent que la prétention de celui aux « belles mains » n'est pas acceptée.
תָּא שְׁמַע: הַמְמַנֶּה אֲחֵרִים עִמּוֹ עַל חֶלְקוֹ — רַשָּׁאִין [בְּנֵי חֲבוּרָה] לִיתֵּן לוֹ אֶת שֶׁלּוֹ, וְהוּא אוֹכֵל אֶת שֶׁלּוֹ, וְהֵן אוֹכְלִין אֶת שֶׁלָּהֶן. מַאי טַעְמָא? לָאו מִשּׁוּם דְּהָוֵי לֵיהּ כְּיָדַיִם שֶׁל אֶחָד מֵהֶן יָפוֹת. וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ יָדָיו יָפוֹת מָצֵי אֲמַר לְהוּ קַבֵּילְתּוּן, נִיהְוֵי הַאי כְּיָדָיו יָפוֹת!
La Guemara rejette cette preuve : Ils disent : Non, on ne peut pas établir cette comparaison. Inclure des personnes supplémentaires aux mentalités individuelles [de'ot] est différent. Même si tous les deux ensemble mangeraient une quantité équivalente à un seul membre du groupe, les autres membres du groupe peuvent néanmoins lui dire : « Il ne nous est pas agréable d'avoir une personne étrangère parmi nous. » Par conséquent, aucune preuve ne peut être tirée de la michna.
אָמְרִי: לָא, דֵּעוֹת שָׁאנֵי, דְּאִי נָמֵי תַּרְוַיְיהוּ כְּחַד מִבְּנֵי חֲבוּרָה הוּא דְּאָכְלִי, מָצֵי אָמְרִי לֵיהּ: דְּלָא נִיחָא לַן אִינָשׁ נוּכְרָא גַּבָּן.
Viens entendre une résolution de la question tirée d'une autre michna : Dans le cas d'un serveur [chamach] qui a mangé un ke-zayit [volume d'une olive] de viande du korban Pessah près du four dans lequel il est en train de rôtir, s'il est avisé, il devrait continuer à manger là pour remplir son ventre. En mangeant un ke-zayit, il a établi sa position actuelle comme son lieu de consommation du korban Pessah, et il ne peut plus manger à un autre endroit. Si les membres du groupe voulaient lui faire une faveur pour qu'il puisse continuer à manger, ils peuvent venir s'asseoir à ses côtés et manger là — c'est l'avis de Rabbi Yehuda. La Guemara tire la déduction suivante : S'ils le veulent, oui ; mais s'ils ne le veulent pas, non. Mais pourquoi cela devrait-il être laissé à leur discrétion ? Qu'il leur dise : « Vous m'avez accepté sans conditions dans le groupe, et vous n'avez donc pas le droit de m'empêcher de continuer à manger. » Cette prétention n'est pas acceptée, comme le montre clairement la décision de la michna.
תָּא שְׁמַע: הַשַּׁמָּשׁ שֶׁאָכַל כְּזַיִת בָּשָׂר בְּצַד הַתַּנּוּר, אִם הָיָה פִּקֵּחַ — מְמַלֵּא כְּרֵיסוֹ מִמֶּנּוּ. אִם רָצוּ בְּנֵי חֲבוּרָה לַעֲשׂוֹת טוֹבָה עִמּוֹ — בָּאִין וְיוֹשְׁבִין בְּצִדּוֹ וְאוֹכְלִין, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. רָצוּ — אִין, לֹא רָצוּ — לָא. וְאַמַּאי? נֵימָא לְהוּ: הָא קַבֵּילְתּוּן.
Cela est différent là-bas, dans le cas d'un serveur, car ils peuvent lui dire : « Lorsque nous t'avons accepté, c'était avec l'idée que tu t'efforcerais pour nous et pourvoirais à nos besoins en servant comme notre serviteur ; mais pour que nous nous efforcions en nous déplaçant vers un endroit qui te convient, nous ne t'avons pas accepté. » Par conséquent, aucune preuve ne peut être tirée de cette michna.
שָׁאנֵי הָתָם, דְּאָמְרִי לֵיהּ: כִּי קַבֵּלְינָךְ — אַדַּעְתָּא דְּנַטְרְחָךְ קַמַּן. לְמִטְרַח לַן לְדִידָךְ — לָא קַבֵּלְינָךְ.
Viens entendre une résolution explicite de cette question tirée de la Tosefta : Les membres d'un groupe dont l'un d'eux a « de belles mains » ont le droit de lui dire : « Prends ta part allouée pour manger et va-t'en — ne prends pas davantage dans les parts des autres membres. » Et non seulement cela est vrai d'un groupe partageant un korban Pessah, mais même cinq personnes qui ont fait un repas partagé d'amis [sibolet] tout au long de l'année ont le droit de dire à celui qui a « de belles mains » : « Prends ta part et va-t'en. » La Guemara conclut : En effet, apprends de cela que telle est la décision.
תָּא שְׁמַע: בְּנֵי חֲבוּרָה שֶׁהָיָה יָדָיו שֶׁל אֶחָד מֵהֶן יָפוֹת, רַשָּׁאִין לוֹמַר: טוֹל חֶלְקְךָ וָצֵא. וְלֹא עוֹד, אֶלָּא אֲפִילּוּ חֲמִשָּׁה וְעָשׂוּ סִיבּוֹלֶת, רַשָּׁאִין לוֹמַר לוֹ: טוֹל חֶלְקְךָ וָצֵא. שְׁמַע מִינַּהּ.
La Guemara discute le texte de la Tosefta : Quel nouvel enseignement est introduit par l'expression « et non seulement cela » ? La Tosefta emploie le style de « il n'est pas nécessaire de dire ». La Guemara explique : Il n'est pas nécessaire d'énoncer cette règle dans le cas d'un groupe partageant un korban Pessah, puisqu'ils ont un argument solide — ils peuvent lui dire : « Lorsque nous t'avons accepté, c'était uniquement pour la préparation de l'offrande [tiqoun hazevichah], afin d'assurer qu'il y aurait suffisamment de personnes pour garantir que l'offrande entière serait consommée. » Il est donc immédiatement compris que le groupe conserve le droit de limiter la taille de sa portion. La Tosefta souligne plutôt que même pour un repas d'amis partagé [tsavta bealma], qui n'est que pour la compagnie, ils ont le droit de lui dire : « Prends ta part et va-t'en. »
מַאי ״וְלֹא עוֹד״? לָא מִיבַּעְיָא קָאָמַר. לָא מִיבַּעְיָא פֶּסַח, דְּמָצֵי אָמְרִי לֵיהּ: כִּי קַבֵּלְינָךְ לְתַקּוֹנֵי זְבִיחָה, אֶלָּא אֲפִילּוּ סִיבּוֹלֶת נָמֵי, דְּצַוְותָּא בְּעָלְמָא הוּא, רַשָּׁאִין לוֹמַר לוֹ: טוֹל חֶלְקְךָ וָצֵא.
Il y a ceux qui disent que cette question concernant ce qu'un groupe peut dire à un membre qui a « de belles mains » n'est pas notre dilemme. Plutôt, voici notre dilemme : Les membres d'un groupe ont-ils le droit de se diviser en groupes distincts plus petits, ou n'ont-ils pas le droit de se diviser s'il n'y a pas de raison particulière ?
אִיכָּא דְאָמְרִי: הָא לָא אִיבַּעְיָא לַן, אֶלָּא הָכִי הוּא דְּאִיבַּעְיָא לַן: בְּנֵי חֲבוּרָה רַשָּׁאִין לְחַלֵּק, אוֹ אֵינָן רַשָּׁאִין לְחַלֵּק?
Viens entendre une résolution : Les membres d'un groupe dont l'un d'eux a « de belles mains » ont le droit de lui dire : « Prends ta part et va-t'en » [ce qui équivaut à lui ordonner de former son propre groupe, même s'il n'est que d'une seule personne]. Cela indique que seulement si ses mains sont « belles » — oui, ils peuvent se diviser en groupes séparés — mais si ses mains ne sont pas « belles », non, ils ne peuvent pas se diviser. La Guemara conclut : En effet, apprends de cela qu'ils n'ont pas le droit de se diviser en groupes séparés sans raison.
תָּא שְׁמַע: בְּנֵי חֲבוּרָה שֶׁהָיוּ יָדָיו שֶׁל אֶחָד מֵהֶן יָפוֹת — רַשָּׁאִין לוֹמַר לוֹ: טוֹל חֶלְקְךָ וָצֵא. יָדָיו יָפוֹת — אִין, אֵין יָדָיו יָפוֹת — לָא. שְׁמַע מִינַּהּ.
Incidemment à cette discussion, la Guemara relate un incident connexe : Rav Pappa et Rav Houna fils de Rav Yehochoua avaient mélangé leur pain ensemble pour le partager entre eux. Le temps que Rav Houna fils de Rav Yehochoua mange une tranche, Rav Pappa en avait mangé quatre. Rav Houna lui dit : « Cessons de partager. Divise le repas avec moi pour que je puisse manger ma part. » [Rav Pappa] lui dit : « Tu as accepté ma compagnie, et il n'est pas convenable de revenir maintenant en arrière. »
רַב פָּפָּא וְרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ עָרִיבוּ רִיפְתָּא בַּהֲדֵי הֲדָדֵי. אַדְּאָכֵיל רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ חֲדָא, אָכֵיל רַב פָּפָּא אַרְבַּע. אֲמַר לֵיהּ: פְּלַג לִי. אֲמַר לֵיהּ: קַבֵּילְתּוּן.
Rav Houna lui souleva toutes ces objections précédemment mentionnées, et Rav Pappa lui répondit comme nous avons répondu — que ces cas traitaient de circonstances exceptionnelles. Rav Houna lui souleva ensuite une objection tirée de la michna concernant les membres d'un groupe partageant un korban Pessah. Rav Pappa lui dit : « Là-bas, ils sont autorisés à limiter sa portion uniquement parce qu'ils peuvent lui dire : 'Lorsque nous t'avons accepté, c'était pour la préparation du sacrifice' — mais quand des amis partagent un repas, c'est avec la compréhension que chacun participera pleinement quel que soit ce qu'il mange. » Rav Houna souleva finalement une objection tirée de la décision de la Tosefta concernant un repas partagé. Rav Pappa accepta la preuve et partagea le repas avec lui.
אֵיתִיבֵיהּ כׇּל הָנֵי תְּיוּבָתָא, וְשַׁנִּי כִּדְשַׁנִּינַן. אֵיתִיבֵיהּ בְּנֵי חֲבוּרָה. אֲמַר לֵיהּ: הָתָם דְּאָמְרִי לֵיהּ כִּי קַבֵּלְינָךְ — לְתַיקּוֹנֵי זְבִיחָה. אֵיתִיבֵיהּ סִיבּוֹלֶת, פְּלַג לֵיהּ.
Pesachim 89b
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